Tác giả Chủ đề: 500 năm rồi vẫn không bị Tàu đồng hóa  (Đã xem 4288 lần)

0 Thành viên và 1 Khách đang xem chủ đề.

Ngủ rồi Nguyên Thánh

Re: 500 năm rồi vẫn không bị Tàu đồng hóa
« Trả lời #15 vào: 28/06/2012, 18:43:32 »
Bác QH có vẻ tự hào là bác có suy nghĩ mới (ví dụ vấn đề người Việt bị Tàu đồng hóa), và quy cho bất cứ ai phản đối là "quen nghe những thứ quen thuộc". Đó là suy nghĩ rất chủ quan. Không phải cái gì mới cũng đúng.

Hơn nữa muốn lật lại một suy nghĩ cũ thì phải có lập luận thuyết phục. Và phải tranh luận với lối suy nghĩ cũ. Đằng này bác mới có vài suy diễn rất thô sơ rồi kết luận, khi bị vài phản biện đơn giản bác đã không trả lời được, làm sao đòi thuyết phục người ta theo cái mới.

À tôi cũng nói thẳng đó, chắc bác cũng thấy khó nghe, thông cảm nhé!
« Sửa lần cuối: 28/06/2012, 18:44:20 gửi bởi Nguyên Thánh »
Văn phi sơn thủy vô kỳ khí,
Nhân bất phong sương vị lão tài.
 

Ngủ rồi Quang Hai

Re: 500 năm rồi vẫn không bị Tàu đồng hóa
« Trả lời #16 vào: 28/06/2012, 19:09:51 »
hì, em quen với chỉ trích cá nhân rồi bác à. cảm ơn bác thẳng thắn
Mua sách cốt ở giành nhau.  
Sách đọc chán chết, giành thời lại vui! :d
 

Ngủ rồi Nguyên Thánh

Re: 500 năm rồi vẫn không bị Tàu đồng hóa
« Trả lời #17 vào: 28/06/2012, 19:15:28 »
Biết ngay mà, bác vẫn chỉ nhìn thấy cái "cá nhân" bác bị "chỉ trích".

Tuy vậy tôi vẫn hy vọng lần sau xới lại vấn đề, bác đưa ra được những lập luận sâu hơn và bác bỏ được những phản biện của tôi, không thì chán lắm.
Văn phi sơn thủy vô kỳ khí,
Nhân bất phong sương vị lão tài.
 

Ngủ rồi vinh bo cap

  • Khóc cười hai mặt bôn ba; Nửa đời lại muốn nhặt hoa cửa chùa.
  • *******
  • Bài viết: 9,184
  • Thanked: 1010 times
  • Thanked: 1010 times
  • Đánh giá: +7/-5
  • Giới tính: Nam
  • Oán bỏ Ơn đền
    • http://quangduc.com/author/about/76/vinh-huu
Re: 500 năm rồi vẫn không bị Tàu đồng hóa
« Trả lời #18 vào: 28/06/2012, 19:15:35 »
Thôi thôi...

Lời qua tiếng lại làm chi
Quay lại nghe hát Gió Bay Qua Cầu
Thương cho gốc Việt dân Tàu
Cất cao tiếng hát ví dầu yêu nhau!
Tâm Không Vĩnh Hữu Mãn Đường Hồng
 

Ngủ rồi huhu

Re: 500 năm rồi vẫn không bị Tàu đồng hóa
« Trả lời #19 vào: 28/06/2012, 19:29:33 »
Bác QH có vẻ tự hào là bác có suy nghĩ mới (ví dụ vấn đề người Việt bị Tàu đồng hóa), và quy cho bất cứ ai phản đối là "quen nghe những thứ quen thuộc". Đó là suy nghĩ rất chủ quan. Không phải cái gì mới cũng đúng.

Hơn nữa muốn lật lại một suy nghĩ cũ thì phải có lập luận thuyết phục. Và phải tranh luận với lối suy nghĩ cũ. Đằng này bác mới có vài suy diễn rất thô sơ rồi kết luận, khi bị vài phản biện đơn giản bác đã không trả lời được, làm sao đòi thuyết phục người ta theo cái mới.

À tôi cũng nói thẳng đó, chắc bác cũng thấy khó nghe, thông cảm nhé!

hi hi..,  :d
 

Ngủ rồi gamotsach

Re: 500 năm rồi vẫn không bị Tàu đồng hóa
« Trả lời #20 vào: 28/06/2012, 22:00:54 »
Tiến sĩ danh dự Đại học Tham Mà Sặc.
 

Ngủ rồi lenhale

Re: 500 năm rồi vẫn không bị Tàu đồng hóa
« Trả lời #21 vào: 28/06/2012, 22:22:21 »
Theo em thì lúc này bác Quang Hai đang lên ruột ấy chứ. Nếu em đoán không lầm thì bác ấy đang thèm... cãi tay đôi cơ.   :d
VCB: 0601000453503
CTK: Lê Đức Dũng
ĐT: 0918280119
 

Ngủ rồi crawling0805

  • *****
  • Bài viết: 987
  • Đánh giá: +0/-0
Re: 500 năm rồi vẫn không bị Tàu đồng hóa
« Trả lời #22 vào: 28/06/2012, 23:02:52 »
em cũng đồng ý. em chỉ đặt vấn đề nguôn gốc thôi chứ em chả bao giờ chấp nhận chuyện em đang là tàu. em là việt chứ. có điều gốc gác đời xưa thôi. nhiều bác nhiệt huyết dân tộc quá cứ cãi loạn điểm này, em mệt cũng chả thiết nói lại mãi

hì, em quen với chỉ trích cá nhân rồi bác à. cảm ơn bác thẳng thắn

Cậu chỉ đưa ra cái suy luận (chưa có gì chắc chắn) của cậu rồi cho rằng nó đúng, phản biện của tất cả mọi người là sai, còn sau đó nữa thì cậu bảo cậu mệt, chả thiết nói nữa. Cậu thật là ngộ nghĩnh ;)

Thôi thì ở đâu cũng thế, có người thế này, có người thế kia, thế nên thế giới mới phong phú 8->
 

Ngủ rồi huhu

Re: 500 năm rồi vẫn không bị Tàu đồng hóa
« Trả lời #23 vào: 29/06/2012, 00:09:01 »
..Người Việt mình thường thường "khôn nhà dại chợ", Cha ông bảo  "Khôn ngoan đối đáp người ngoài/ gà cùng một mẹ chớ hoài cắn nhau" => nhưng mình thì toàn "cắn nhau" không hà! ..
..Người Việt mình thường thường "khôn nhà dại chợ", Cha ông bảo  "Khôn ngoan đối đáp người ngoài/ gà cùng một mẹ chớ hoài cắn nhau" => nhưng mình thì toàn "cắn nhau" không hà! ..
:d

Trình xì pem của huhu kỳ này lên tay thật  ^:)^ 
hi hi, Em nhắc khéo ấy chứ, bác Mọt ! tại bác lưuly chưa hiểu nên không trả lời đó chứ   :d
(Gà chỉ đá nhau;  --- > Chứ Gà đâu có cắn nhau )
 

Ngủ rồi luulyvo

Re: 500 năm rồi vẫn không bị Tàu đồng hóa
« Trả lời #24 vào: 19/08/2012, 00:05:48 »
:d
hi hi, Em nhắc khéo ấy chứ, bác Mọt ! tại bác lưuly chưa hiểu nên không trả lời đó chứ   :d
(Gà chỉ đá nhau;  --- > Chứ Gà đâu có cắn nhau )


lại tán phét với bác huhu cho nó vui (vì bác dẫn tên em lên đây): "Gà đá nhau" nhiều lúc còn gấp ...vạn lần "cắn nhau" ấy chứ. Mà, như bác biết, thường thường gà thì "cắn", "mổ" nhau loạn xị, nhưng rồi cũng tha cho nhau. Đàng này, nếu đúng là mấy "ông gà đá" thì "đá nhau" đến lòi lòng, sập cựa, thậm chí "dập ức", "mất mạng" luôn. Cho nên, gà mà "đá nhau" thì kinh khủng lắm! :p
« Sửa lần cuối: 19/08/2012, 00:07:39 gửi bởi luulyvo »
"Lẳng lặng mà nghe nó chúc sang:
Đứa thì mua tước; đứa mua quan..."
 

Ngủ rồi nguyenduong

Re: 500 năm rồi vẫn không bị Tàu đồng hóa
« Trả lời #25 vào: 19/08/2012, 11:29:49 »
Ngay trong nước Việt Nam có 1 nét văn hóa rất tự hào là đặc sản dân tộc và ra sức bảo tồn đó là : Hát tuồng.
Cơ mà ngồi nghe hát tuồng xong thì có 1 cảm giác là tuồng của ta giống Kinh kịch của Tàu đến 99,9%
Từ lối trang điểm, trang phục, cách hát, âm nhạc... Nào là phe thiện mặt đỏ, phe ác mặt trắng, tướng thì đeo cờ... giận dữ thì xoay vòng vòng...
Chẳng lẽ các cao nhân nước Nam cố tình không nhận ra điều này?

Hát tuồng :


& Kinh Kịch


Chữ Nôm từ đâu mà ra?
Ngày tết, ngày lễ (rằm tháng riêng, đoan ngọ 5/5, xá tội vong nhân 15/7 âm lịch...) từ đâu mà ra?
Thói ghen ăn tức ở, tham lam đố kỵ, hãm hại lẫn nhau từ đâu mà ra?
............................
Người Việt chúng ta được đánh giá là " lạc quan nhất nhì thế giới", có lẽ chính do cái sự tự đề cao bản thân mà ra, lúc nào ta cũng tuyệt vời ta cũng nhất.. Ta dù nghèo kiết xác nhưng vẫn hơn thằng đi ăn xin!
Người nước ngoài nói đàn ông VN chỉ hay ăn nhậu, lang thang hàng quán & bốc phét : PHẢN ĐỐI!
1 nàng Việt Kiều nói đàn ông VN ích kỷ hơn trai tây : PHẢN ĐỐI
Du khách nói dân Hà Nội chặt chém, mánh khóe : PHẢN ĐỐI
Du khách nói VN bẩn : PHẢN ĐỐI
Mỗi con người VN nên tự nhìn thấy những điểm xấu của mình mà thay đổi, chứ không phải lúc nào cũng dương dương tự đắc về những gì mình không hề có.
Ta chẳng hơn Tàu cái gì cả
Ta đang ra sức bài trừ hàng Tàu, thực phẩm Tàu
Nhưng ta thì thiếu gì thịt thối, lòng lợn thối, gà thối, nước mắm giả, kẹo bột đá, gia súc gia cầm bệnh vẫn mổ thịt đem bán???

Nếu chúng ta thông minh, chúng ta cần cù, nền kinh tế VN & tri thức VN đã không phải đứng ở nửa sau (phần còn lại) của nhân loại như bây giờ!
Hiện nay thấy nhiều tờ báo đang theo xu hướng : chê bai người VN. Điều đó là đúng đắn. Chúng ta đã tự huyễn hoặc về mình quá lâu rồi.
Lũ chúng ta ngủ trong giường chiếu hẹp,
Giấc mơ con đè nát cuộc đời con.
 

Ngủ rồi luulyvo

Re: 500 năm rồi vẫn không bị Tàu đồng hóa
« Trả lời #26 vào: 19/08/2012, 11:56:41 »

Chữ Nôm từ đâu mà ra?
Ngày tết, ngày lễ (rằm tháng riêng, đoan ngọ 5/5, xá tội vong nhân 15/7 âm lịch...) từ đâu mà ra?
Thói ghen ăn tức ở, tham lam đố kỵ, hãm hại lẫn nhau từ đâu mà ra?


Có lẽ, mỗi người có một cách đánh giá riêng, và ý kiến của bác có phần chân thực về lịch sử, xã hội, văn hóa, nghệ thuật VN thời đại này. Tuy nhiên, theo em thấy, bác nguyenduong vẫn có những điểm nói em chẳng đồng tình. chẳng hạn như:

"Chữ Nôm ở đâu mà ra": Chữ Nôm là từ chữ Hán, được cha ông chúng ta kế thừa, sáng tạo (tức lấy của Hán, ghép âm, đọc chệch, ghép bộ...) mà ra. Nếu bác khẳng định rằng chữ Nôm chẳng phải chữ của ta (xét trên phương diện văn tự - tức nó chỉ là thứ văn tự hình khối vuông của chữ Hán) thì...chúng ta chẳng có gì cả (chữ Quốc ngữ hiện tại cũng lấy nguyên thứ văn tự latinh của phương Tây, theo trật tự tuyến tính =>thế là chẳng phải chữ của ta rồi). Các nhà nghiên cứu đang đi tìm nguồn gốc của chữ đặc thù nhà ta (có thể là những thứ chữ gốc Nam Á, uốn lượn như giun, mà hiện nay ở Lào, Thái...vẫn dùng, và được thể hiện trong trống đồng Đông Sơn).
Tuy nhiên, nếu bác nhìn nhận cụ thể một tí, chữ Nôm là một sáng tạo cực kỳ độc đáo của ông cha ta, dựa trên thứ chữ tượng hình của Hán. Chữ Nôm lấy vỏ tượng hình của tàu, nhưng...âm, ý, nghĩa thì...chẳng dính dáng gì tàu cả. Bác có thể lý giải điều này ra sao???

"Ngày tết, đoan ngọ...ở đâu mà ra"? Có thể khẳng định rằng: "Tết" không chỉ bắt nguồn từ "nguyên đán" ở Trung Hoa. Về cái này, có nhiều bài viết đã chứng minh, và em cũng đã từng viết bài để khẳng định điều đó (bác có thể tìm bài viết ở Tạp chí Ngôn ngữ số 1.2011 của em).
"tết" là ngôn từ Nôm, không phải bắt nguồn từ "tiết" của Hán.
"Thói ghen ăn tức ở...": món này chẳng phải chỉ ở người Việt, mà hầu như con người nào cũng có "ghen ăn tức ở"...cả bác ạ! Điều đó phụ thuộc vào cái dục vọng, cái "tôi cá nhân" của con người.

Em sẽ trao đổi với bác về một số điều khác ở các bài sau! chúc bác và các bác khác vui vẻ!

"Lẳng lặng mà nghe nó chúc sang:
Đứa thì mua tước; đứa mua quan..."
 

Ngủ rồi Nguyên Thánh

Re: 500 năm rồi vẫn không bị Tàu đồng hóa
« Trả lời #27 vào: 19/08/2012, 11:59:50 »
"Mỗi con người VN nên tự nhìn thấy những điểm xấu của mình mà thay đổi, chứ không phải lúc nào cũng dương dương tự đắc về những gì mình không hề có."
=====

Chủ đề đang trao đổi là : "người Việt không bị đồng hóa qua thời kỳ Bắc thuộc", chứ không phải tự đắc khoe khoang gì cả (từ đầu có thấy ai khoe gì đâu, riêng tôi lại càng dị ứng với những sự tự tôn dân tộc" quá lố).

Bài của bác nguyenduong có thể tách thành chủ đề "Người Việt xấu xí" được đấy  :d
« Sửa lần cuối: 19/08/2012, 12:02:31 gửi bởi Nguyên Thánh »
Văn phi sơn thủy vô kỳ khí,
Nhân bất phong sương vị lão tài.
 

Ngủ rồi luulyvo

Re: 500 năm rồi vẫn không bị Tàu đồng hóa
« Trả lời #28 vào: 19/08/2012, 13:37:12 »
Cái vụ "Người Việt lạc quan nhất nhì thế giới" thì em chưa nghe thấy báo giờ. Không biết bác nguyenduong lấy từ đâu ạ?

Người Việt hiện nay chẳng thấy lạc quan nhất hay nhì gì cả, mà...lo lắng nhất nhì thế giới thì có (nếu có 1 cuộc điều tra xã hội học về đời sống, cả đs văn hóa, chính trị, thường nhật...thì sẽ chứng minh rõ sự bi quan của người Việt hiện nay).Mọi thứ trong xã hội này hình như đang rối loạn. Nền nếp gia phong lễ giáo thì càng ngày dường như càng đi xuống kinh khủng, KHXH & NV thì...đang được người ta dần vứt bỏ, mà điều rõ ràng nhất chính là: tỉ lệ HS-SV (những tương lai của đất nước) theo đuổi KHXH & NV cực thấp so với các khối học, ngành học khác.
Hiện nay, mở mắt ra người Việt đã thấy...lo lắng với tương lai rồi (có lẽ chỉ có một số người thuộc "đẳng cấp" của XH này là chẳng lo thôi). Thế nên, em chẳng thấy đặc điểm nào để chứng tỏ "người Việt lạc quan nhất nhì thế giới" như bác nói được!
"Lẳng lặng mà nghe nó chúc sang:
Đứa thì mua tước; đứa mua quan..."
 

Ngủ rồi crawling0805

  • *****
  • Bài viết: 987
  • Đánh giá: +0/-0
Re: 500 năm rồi vẫn không bị Tàu đồng hóa
« Trả lời #29 vào: 19/08/2012, 14:03:45 »
Cái vụ lạc quan ấy đây:

http://vnexpress.net/gl/the-gioi/2011/01/3ba25038/

Nhưng cái này em cho là nhảm nhí, có điên mới nghĩ rằng đúng là như thế (ý em nói là thời điểm lúc bài báo đăng lên, thứ tư, 5/1/2011 ấy, dù lúc đó kinh tế mới bắt đầu bết bát) :))
« Sửa lần cuối: 19/08/2012, 14:04:24 gửi bởi crawling0805 »