Tác giả Chủ đề: Thơ vụn  (Đã xem 6269 lần)

0 Thành viên và 1 Khách đang xem chủ đề.

Ngủ rồi lenhale

  • Giáo làng
  • *******
  • Bài viết: 11,923
  • Thanked: 335 times
  • Đánh giá: +0/-0
  • Giới tính: Nam
  • Đồng Tháp
Re: Thơ vụn
« Trả lời #15 vào: 31/03/2013, 19:20:21 »
Hình như bác cũng có dịch thơ, phải không nhỉ? :d
 
VCB: 0601000453503
CTK: Lê Đức Dũng
ĐT: 0918280119

Ngủ rồi hong ha

Re: Thơ vụn
« Trả lời #16 vào: 31/03/2013, 19:48:25 »
 Đúng thế, cũng có dịch một ít, cả Tây lẫn Tàu  ;))
« Sửa lần cuối: 31/03/2013, 19:57:46 gửi bởi hong ha »
 

Ngủ rồi hong ha

Re: Thơ vụn
« Trả lời #17 vào: 31/03/2013, 21:32:43 »
Khi viết bài thơ này, mình vẫn còn băn khoăn lắm, nhưng cứ ghi lại dưới đây, để nếu ai rành thơ
luật Đường sẽ chỉ giúp

tự biết lòng không vẩn bụi trần
tâm thân luôn hướng bể trầm luân
mỗi ngày kinh tụng không nghìn quyển
mong niềm an phúc khắp nhân quần
phải chăng phật pháp là như thế
đều tụ gom vào một chữ nhân
bến giác còn xa mình mới nửa
ngoài hiên thấp thoáng bóng đông quân
« Sửa lần cuối: 31/03/2013, 21:45:48 gửi bởi hong ha »
 

Ngủ rồi hoamoclan4311

Re: Thơ vụn
« Trả lời #18 vào: 01/04/2013, 09:04:56 »
Khi viết bài thơ này, mình vẫn còn băn khoăn lắm, nhưng cứ ghi lại dưới đây, để nếu ai rành thơ
luật Đường sẽ chỉ giúp

Nói chung thơ Đường luật là rất khó, nó phải tuân thủ nguyên tắc âm vần - luật. Bài thơ của bác được cấu trúc theo thể luật trắc- vần bằng như sau:

1. T T B B T T B (V)
2. B B T T T B B (V)
3. B B T T B B T
4. T T B B T T B (V)
5. T T B B B T T
6. B B T T T B B (V)
7. B B T T B B T
8. T T B B T T B (V)

Tôi gạch chân những âm sai luật:

Tự biết lòng không vẩn bụi trần
Tâm thân luôn hướng bể trầm luân
Mỗi ngày kinh tụng không nghìn quyển
Mong niềm an phúc khắp nhân quần
Phải chăng phật phápnhư thế
Đều tụ gom vào một chữ nhân
Bến giác còn xa mình mới nửa
Ngoài hiên thấp thoáng bóng đông quân

Tôi thử gieo vần lại bác xem nhé.

Tự biết lòng không vẩn bụi trần
Tâm, thân vẫn hướng bể trầm luân
Ngày ngày Phật pháp kinh nghìn quyển
Phúc đức, an lành khắp thế nhân
Phật pháp chung quy là thế đấy
Đều quy kết lại mối nhân duyên
Còn xa bến giác thời mong tới
Thoáng nhẹ bên thềm thấy gió đông


Hoa Mộc Lan thân kính !



« Sửa lần cuối: 01/04/2013, 11:23:30 gửi bởi hoamoclan4311 »
 
Đào hoa tận nhật tùy lưu thủy...

Ngủ rồi hong ha

Re: Thơ vụn
« Trả lời #19 vào: 01/04/2013, 11:36:22 »
Cuối cùng cũng nhận được tập thơ "Em đã sống vì ai" của Kwang Kim-kyu do dịch giả Lê Đăng Hoan dịch từ nguyên bản tiếng Hàn. Đọc xong có cảm nhận thật tuyệt vời. Một số bài quá ấn tượng bởi cách nghĩ cách cảm của nhà thơ rất sát với thực tại trong xã hội Hàn Quốc vốn đầy biến động. Tập thơ khiến ta phải suy nghĩ về cách sống của mình. Thật đáng đọc.
 

Ngủ rồi hong ha

Re: Thơ vụn
« Trả lời #20 vào: 02/04/2013, 08:11:15 »
có nhiều người lắm tiền lắm của
mua sách nhiều liệu đọc hết không
hay chỉ để cất vào kho nuôi mọt
đặng khoe mình có thú chơi ngông!
 

Ngủ rồi KhuongBaUoc

Re: Thơ vụn
« Trả lời #21 vào: 02/04/2013, 08:16:39 »
 :p
« Sửa lần cuối: 02/04/2013, 08:25:53 gửi bởi KhuongBaUoc »
 
Tín ngưỡng cao nhất, là cách thức con người cư xử với nhau.
Đọc sách xưa - xây thời mới.

Ngủ rồi Trangha

Re: Thơ vụn
« Trả lời #22 vào: 02/04/2013, 08:53:30 »
có nhiều người lắm tiền lắm của
mua sách nhiều liệu đọc hết không
hay chỉ để cất vào kho nuôi mọt
đặng khoe mình có thú chơi ngông!


Có những người tiền ít nhà nghèo
Có những người hay thích liều
Nhịn ăn mua sách được bao nhiêu
Nhiều khi bụng đói cơm đang thiếu
Vậy đặng chơi ngông chỉ vì yêu?
Là những người trẻ tuổi thích phiêu
Là những người hiếu học lại nhà nghèo
Mong được trợ cấp tiền mua sách
Đặng các hào kiệt được bấy nhiêu?...


 
Cô gái đến từ hôm qua

Ngủ rồi hoamoclan4311

Re: Thơ vụn
« Trả lời #23 vào: 02/04/2013, 10:14:37 »
có nhiều người lắm tiền lắm của
mua sách nhiều liệu đọc hết không
hay chỉ để cất vào kho nuôi mọt
đặng khoe mình có thú chơi ngông!

Người ta nói, chơi cây dưỡng tâm, chơi chim dưỡng thần và chơi sách thì dưỡng trí.
Phàm những người chơi sách tôi chưa hề thấy ai hợm mình bao giờ, mọi người chỉ up lên bộ sưu tập của mình để cùng nhau thưởng thức.
Cổ nhân có câu: Đồng thanh tương ứng, đồng khí tương cầu. Chơi sách được làm bạn với những người cùng sở thích với cái thú vui đệ nhất phong lưu này thì đời cũng đáng lắm chứ. Còn đọc sách thì hẳn rồi, tôi cũng chưa thấy ai mà chơi sách lại không đọc sách cả, có điều do công việc bận quá mà chưa đọc được hết các sách mà thôi.
 
Đào hoa tận nhật tùy lưu thủy...

Ngủ rồi hong ha

Re: Thơ vụn
« Trả lời #24 vào: 02/04/2013, 11:02:36 »
Đề tặng dịch giả Lê Đăng Hoan và cảm tưởng sau khi đọc tập thơ "Em đã vì ai" của Kim Kwang-kyu

xin cảm ơn người đã tặng thơ
kim kwang-kyu đọc tuyệt vô cùng
mỗi bài thơ thác bao suy ngẫm
gấp rồi còn ngỡ vẫn đương mơ
 

Ngủ rồi hong ha

Re: Thơ vụn
« Trả lời #25 vào: 02/04/2013, 11:39:11 »
Chờ thơ

Không chịu được khi chờ sách xuất
Thời gian như đã bị xoá nhoà
Không chịu được nằm ngồi chẳng đặng
Đến bao giờ sách đến với ta?

Bởi vì mình quá mê thơ cổ
Mỗi bài mang vẻ đẹp rất riêng
Dầu có chết về chầu tiên tổ
Thơ mãi là cõi vũ trụ thiêng
 

Ngủ rồi hong ha

Re: Thơ vụn
« Trả lời #26 vào: 02/04/2013, 11:40:30 »
đẹp vô cùng tổ quốc ta ơi
từng dải đất nối liền sông biển
ánh hồng quang mỗi lần hiển hiện
trong giấc mơ ta đón chào người

và mỗi ngày hoa cỏ thắm tươi
đón chào ta bằng nụ cười thân ái
ta như lạc giữa miền hoa trái
nghe chim ca lảnh lói như đàn

và sức trẻ mạch nguồn vô hạn
nâng ta đi tiếp những chặng đường
lòng ngập đầy hi vọng chứa chan

ơi tổ quốc xin người hãy nhận
lòng thành con dâng trọn cho người
trong điệu vần mê đắm vang ngân
 

Ngủ rồi luulyvo

  • "bể khổ trầm luân"
  • *******
  • Bài viết: 4,820
  • Thanked: 38 times
  • Đánh giá: +0/-0
  • Giới tính: Nam
  • Thăng trầm tam giới
Re: Thơ vụn
« Trả lời #27 vào: 02/04/2013, 19:19:16 »
Khi viết bài thơ này, mình vẫn còn băn khoăn lắm, nhưng cứ ghi lại dưới đây, để nếu ai rành thơ
luật Đường sẽ chỉ giúp

tự biết lòng không vẩn bụi trần
tâm thân luôn hướng bể trầm luân
mỗi ngày kinh tụng không nghìn quyển
mong niềm an phúc khắp nhân quần
phải chăng phật pháp là như thế
đều tụ gom vào một chữ nhân
bến giác còn xa mình mới nửa
ngoài hiên thấp thoáng bóng đông quân

Bác hongha biên tập nhiều trên Thi viện, có lẽ cũng hiểu: thơ Đường luật tưởng dễ nhưng lại rất khó. Người làm thơ Đường (cả Luật lẫn cổ, trường thiên...) đều phải nhuần nhuyễn nhiều yếu tố; luật bằng trắc, hiệp vận (như bác hoamoclan nói)...chỉ là 1 yếu tố căn bản. Ngoài ra, nó còn có yêu cầu cơ bản nữa là tính liên đối, tiểu đối; Và, quan trọng nhất là thi tứ + ý tại ngôn ngoại ở trong tác phẩm đó. Thơ Đường luật khiến cho độc giả tiếp nhận nó thì có thể cảm - thụ rất nhiều bằng đủ loại giác quan, bằng đủ thứ ngôn ngữ. Nó chính là bức tranh thủy mặc đặc trưng, với những nét chấm phá độc đáo.

Tác phẩm của bác chỉ dựa vào cảm xúc trực tiếp, chưa được công phu trong cách cấu tứ (nhất là yếu tố liên đối, tiểu đối vẫn chưa có). Hi vọng bác sẽ điều chỉnh nó để tạo thành 1 tác phẩm đặc sắc hơn.
 
"Lẳng lặng mà nghe nó chúc sang:
Đứa thì mua tước; đứa mua quan..."

Ngủ rồi huhu

Re: Thơ vụn
« Trả lời #28 vào: 03/04/2013, 11:11:18 »
Bác hongha biên tập nhiều trên Thi viện, có lẽ cũng hiểu: thơ Đường luật tưởng dễ nhưng lại rất khó. Người làm thơ Đường (cả Luật lẫn cổ, trường thiên...) đều phải nhuần nhuyễn nhiều yếu tố; luật bằng trắc, hiệp vận (như bác hoamoclan nói)... chỉ là 1 yếu tố căn bản. Ngoài ra, nó còn có yêu cầu cơ bản nữa là tính liên đối, tiểu đối; Và, quan trọng nhất là thi tứ + ý tại ngôn ngoại ở trong tác phẩm đó. Thơ Đường luật khiến cho độc giả tiếp nhận nó thì có thể cảm - thụ rất nhiều bằng đủ loại giác quan, bằng đủ thứ ngôn ngữ. Nó chính là bức tranh thủy mặc đặc trưng, với những nét chấm phá độc đáo.

Tác phẩm của bác chỉ dựa vào cảm xúc trực tiếp, chưa được công phu trong cách cấu tứ (nhất là yếu tố liên đối, tiểu đối vẫn chưa có). Hi vọng bác sẽ điều chỉnh nó để tạo thành 1 tác phẩm đặc sắc hơn.

hi.., thơ theo lối Đường luật hiện nay thì chẳng mấy ai sử dụng, mà ngay cả việc sáng tác theo luật thơ mới thời 1930-1945 thì cũng chẳng được bao nhiêu người. Cho nên bàn về cách làm thơ Đường luật thì cũng chỉ để tham khảo mà thôi. Tuy nhiên, khi đã nhắc đến Thơ Đường luật, nghĩ cũng cần nói thêm một chút về luật thơ của nó.

*Một bài thơ Đường luật thì bắt buột phải có đủ 5 nguyên tắc: Vần, Đối, Luật, Niêm, Bố cục.
Ở đây chỉ xin bổ sung thêm về phần Luật, tức qui định bắt buộc âm bằng, âm trắc cho mỗi chữ trong một bài thơ. .
-Vần: có 2 loại vần : vần Bằng, vần Trắc
-Luật : của Thất ngôn bát cú thì có 3 bảng thể luật: Nếu là vần Bằng thì có 2 bảng Luật; nếu là vần Trắc thì có 1 bảng Luật.

*Đúng như bác hoamoclan đã nêu, bảng bằng trắc ở trên chỉ là 1 trong 3 bảng Luật của Thất ngôn bát cú. Cụ thể đây là bảng Luật loại  “Vần Bằng  theo Luật Trắc”.

*Điều quan trọng là với bảng “Vần Bằng  theo Luật Trắc” như trên, người ta còn kèm theo Qui ước (nhất, tam, ngũ bất luận) :
-Các chữ nằm ở các cột 1, 3, 5 thì không cần giữ đúng âm bằng trắc trong bảng trên,.
-Những chữ thứ 3 (câu chẳn) và chữ thứ 5 (câu lẻ) : Nếu là Trắc thì có thể đổi ra Bằng. Nhưng từ Bằng thì không nên đổi ra Trắc, vì sẽ gây ra sự khó ngâm, đọc.

* Theo như Nguyên tắc và Qui ước đã nêu, bài thơ trên, có một vài chỗ là sửa đổi không cần thiết.
Và thống nhất với ý kiến bác luulyvo đã nêu ở trên, việc sửa đổi như thế cũng chỉ mới giữ đúng phần Vần, phần Luật. Còn về câu văn và ý nghĩa của bài sửa, thì còn phải viết đúng các nguyên tắc còn lại (Đối câu, chia Bố cục, và ý thơ trong đó).

Xin lỗi bác hongha vì đã quấy rầy chỗ của bác.

 

Ngủ rồi luulyvo

  • "bể khổ trầm luân"
  • *******
  • Bài viết: 4,820
  • Thanked: 38 times
  • Đánh giá: +0/-0
  • Giới tính: Nam
  • Thăng trầm tam giới
Re: Thơ vụn
« Trả lời #29 vào: 03/04/2013, 11:22:52 »
hi.., thơ theo lối Đường luật hiện nay thì chẳng mấy ai sử dụng, mà ngay cả việc sáng tác theo luật thơ mới thời 1930-1945 thì cũng chẳng được bao nhiêu người. Cho nên bàn về cách làm thơ Đường luật thì cũng chỉ để tham khảo mà thôi. Tuy nhiên, khi đã nhắc đến Thơ Đường luật, nghĩ cũng cần nói thêm một chút về luật thơ của nó.

*Một bài thơ Đường luật thì bắt buột phải có đủ 5 nguyên tắc: Vần, Đối, Luật, Niêm, Bố cục.
Ở đây chỉ xin bổ sung thêm về phần Luật, tức qui định bắt buộc âm bằng, âm trắc cho mỗi chữ trong một bài thơ. .
-Vần: có 2 loại vần : vần Bằng, vần Trắc
-Luật : của Thất ngôn bát cú thì có 3 bảng thể luật: Nếu là vần Bằng thì có 2 bảng Luật; nếu là vần Trắc thì có 1 bảng Luật.

*Đúng như bác hoamoclan đã nêu, bảng bằng trắc ở trên chỉ là 1 trong 3 bảng Luật của Thất ngôn bát cú. Cụ thể đây là bảng Luật loại  “Vần Bằng  theo Luật Trắc”.

*Điều quan trọng là với bảng “Vần Bằng  theo Luật Trắc” như trên, người ta còn kèm theo Qui ước (nhất, tam, ngũ bất luận) :
-Các chữ nằm ở các cột 1, 3, 5 thì không cần giữ đúng âm bằng trắc trong bảng trên,.
-Những chữ thứ 3 (câu chẳn) và chữ thứ 5 (câu lẻ) : Nếu là Trắc thì có thể đổi ra Bằng. Nhưng từ Bằng thì không nên đổi ra Trắc, vì sẽ gây ra sự khó ngâm, đọc.

* Theo như Nguyên tắc và Qui ước đã nêu, bài thơ trên, có một vài chỗ là sửa đổi không cần thiết.
Và thống nhất với ý kiến bác luulyvo đã nêu ở trên, việc sửa đổi như thế cũng chỉ mới giữ đúng phần Vần, phần Luật. Còn về câu văn và ý nghĩa của bài sửa, thì còn phải viết đúng các nguyên tắc còn lại (Đối câu, chia Bố cục, và ý thơ trong đó).

Xin lỗi bác hongha vì đã quấy rầy chỗ của bác.



Một trong những yếu tố nữa đó là "tính nhạc" tức nhịp điệu trầm bỗng của bài thơ. Điều này tính ra lại rất quan trọng, nó là "chiếc cầu nối" giữa người đọc và thi nhân hữu hiệu nhất. Về luật, niêm, đối...thì nếu nhân vật nào đạt được trình độ điêu luyện, thượng thừa trong Đường Luật, họ có thể và có quyền "phá luật" có chủ đích nhằm nhấn mạnh ý tứ của bài thơ (chẳng hạn như Hoàng Hạc lâu của Thôi Hiệu) ;))
 
"Lẳng lặng mà nghe nó chúc sang:
Đứa thì mua tước; đứa mua quan..."