Thăm dò ý kiến

Theo các bác thì có nên cho phép đặt gạch hộ

Nên
12 (38.7%)
Không nên
15 (48.4%)
Ý kiến khác
4 (12.9%)

Tổng số phiếu: 29

Tác giả Chủ đề: Có nên cho phép đặt gạch giùm? (có thăm dò)  (Đã xem 12888 lần)

0 Thành viên và 1 Khách đang xem chủ đề.

Ngủ rồi joankim

  • Rinh Nobel, Rinh Nobel, Rinh all the way
  • Global Moderator
  • *****
  • Bài viết: 4,439
  • Thanked: 28 times
  • Đánh giá: +1/-0
Re: Có nên cho phép đặt gạch giùm? (có thăm dò)
« Trả lời #30 vào: 17/08/2011, 10:54:06 »
Đã tách mấy bài trong topic của bác pmh ra topic riêng này, các bác nào có bức xúc về vấn đề như tiêu đề topic đã nêu thì vào đây ý kiến đi ạ, tks
 
Ngôn từ được sử dụng để che dấu suy nghĩ. - Voltaire

Ngủ rồi htt

Re: Có nên cho phép đặt gạch giùm? (có thăm dò)
« Trả lời #31 vào: 17/08/2011, 11:41:26 »
Đã tách mấy bài trong topic của bác pmh ra topic riêng này, các bác nào có bức xúc về vấn đề như tiêu đề topic đã nêu thì vào đây ý kiến đi ạ, tks

Bác Joankim ơi, có topic thảo luận về chủ đề này bác KBU đã lập ra rồi ạ. (http://sachxua.net/forum/index.php/topic,11334.0.html)
Có gì bác xem có thể gộp lại thành 1 topic thì hay hơn là để 2 topic riêng rẽ vậy. :d
 

Ngủ rồi huhu

Re: Có nên cho phép đặt gạch giùm? (có thăm dò)
« Trả lời #32 vào: 17/08/2011, 12:12:31 »
Đã tách mấy bài trong topic của bác pmh ra topic riêng này, các bác nào có bức xúc về vấn đề như tiêu đề topic đã nêu thì vào đây ý kiến đi ạ, tks

Xin chia sẻ vài ý kiến về việc đặt dùm":
Hình thức đặt gạch dùm làm nhớ tới thời bao cấp:
- Nhằm tranh thứ tự đăng ký, giành chỗ đứng (dùm 1 người khác KHÔNG CÓ MẶT ...) để mua 1 món hàng được bán với số lượng ít ỏi.
- Thời đó việc muốn đi xe đò, phải thuê người chen lấn giành chỗ xếp hàng để mua vé (thậm chí thuê người leo lên xe giành chỗ , rồi mới mua bán vé).
- Ngày nay hiện tượng đó còn sót lại ở việc tranh giành, xô đẩy nhau, giành chỗ đứng để mua vé xem bóng đá cho : người thân, cho Sếp... (Hành động này đã đưa tới hiện tượng nạn Cò Vé giành mua vé để bán lại chợ đen).

- Hành động "đặt dùm" trong sx này tuy không thô bạo như 2 ví dụ trên, nhưng cũng là hình thức giành chỗ tuy nhẹ nhàng hơn, cũng là để bạn mình được ưu tiên mua 1 quyển sách, bởi vì nếu người bạn không mua, thì anh ta cũng chẳng mua cho mình, cũng chẳng có trách nhiệm với chủ sạp, với những người đang cùng mua, với diễn đàn.
- Hành động "Đặt dùm" này sẽ lấy mất chỗ của 1 (hoặc nhiều người) ... đang đứng phía sau (mà đáng lẽ nếu không bị đặt dùm thì sẽ được mua).
- Việc đặt dùm: dù là  không hưởng chênh lệch, không biến thành mua bán chợ đen, (không có lại quả ?)..., nhưng rõ ràng những hành vi này tạo ra hình ảnh kém văn minh, trong một xã hội hay một môi trường kém văn minh; mà thời bao cấp do pháp luật trong hoàn cảnh đó chưa kịp qui định để hạn chế, để bảo vệ "Những người đang có mặt" bị giành mất chỗ. Đó là những hành vi xấu, mà lịch sử hôm nay luôn phê phán về thời bao cấp (thời trước), và báo chí hôm nay phê phán về nạn cò vé (ngày nay).

Chúng ta chắc đã  biết câu chuyện cảm động và đáng khâm phục trong vụ Động đất và sóng thần ở Nhật:
-Một cậu bé 10 tuổi, đang đói, lạnh run, được NV Cứu Hộ thương tình nhường 1 khẩu phần bánh mì của anh ta, nhưng cậu bé lại không đành lòng giữ cho riêng mình, mà đem bỏ chung vào quầy phân phối, để chia sớt cho cộng đồng, rồi cậu ta <lại lặng lẻ bước vào đứng xếp hàng... phía cuối..>  đứng sau cả những người lớn (!). Bởi vì, cậu ta biết rằng: còn nhiều người đói, còn nhiều người cần... như mình. 

Trong khi ở VN, trời trong xanh gió mát, tại các ngã tư đèn đỏ, tại các quầy bán hàng, người phía sau cứ thản nhiên, vô tư ... chạy lấn tới trước, chen lên hàng đầu, để... để làm gì nhỉ  (?)

==> Ôi !, một cậu bé 10 tuổi... trong lúc bị động đất +sóng thần ... mà còn <không tranh chỗ đứng, không giành phần ăn...> của đồng bào mình (Dù luật pháp KHÔNG CẤM cậu làm chuyện đó).. hic hic....

Có phải: chỉ tại cậu bé đó là ... Người Nhật  (????)   

 

Ngủ rồi nguyenmanhcuong

  • *****
  • Bài viết: 597
  • Đánh giá: +0/-0
  • Giới tính: Nam
  • Ghét Khựa.
    • Bệnh viện tin học
Re: Có nên cho phép đặt gạch giùm? (có thăm dò)
« Trả lời #33 vào: 17/08/2011, 12:20:24 »
@huhu: Nước Vệ ta cho người điều tra, cậu bé Nhật xếp hàng kia là chuyện dựng bác ạ.
 
Như ta chỉ thích ở trong núi,
Làm nhà bên ho

Ngủ rồi KhuongBaUoc

Re: Có nên cho phép đặt gạch giùm? (có thăm dò)
« Trả lời #34 vào: 17/08/2011, 12:42:15 »
Thật ra hiện tượng đặt giùm đã có từ lâu trên diễn đàn Sáchxua, từ những ngày đầu tôi vào diễn đàn này.

Bản thân tôi không thấy việc như thế là xấu xa gì cả. Những thành viên kỳ cựu như bác Aiki vẫn đặt hộ cho Kengoaidao những quyển nhiếp ảnh đấy thôi.

Gần đây tôi có đi công tác, không có điều kiện vào mạng thường xuyên và có chính thức ngỏ lời với Vienteacher đặt giùm sách nếu có thấy gì hay hay.

Có thể do các topic gần đây sách quá hot, việc người này đặt thay người nọ khiến ABC hưởng lợi và XYZ thiệt hại  làm một số thành viên phiền lòng.

Xin chân thành xin lỗi bạn Vienteacher và một số bạn khác đã vì mình mà làm ơn mắc oán.

Trân trọng kính chào các bác.

 
Tín ngưỡng cao nhất, là cách thức con người cư xử với nhau.
Đọc sách xưa - xây thời mới.

Ngủ rồi huhu

Re: Có nên cho phép đặt gạch giùm? (có thăm dò)
« Trả lời #35 vào: 17/08/2011, 12:53:51 »
@huhu: Nước Vệ ta cho người điều tra, cậu bé Nhật xếp hàng kia là chuyện dựng bác ạ.


vâng ạ !
Và vô số hình ảnh những người dân Nhật đứng xếp hàng chờ nhận thực phẩm cứu trợ cũng là "dựng" (?).

Mọi việc đều giả !
Cuộc đời này là giả !
Tấm thân này cũng là giả !
Và ....(?)

 

Ngủ rồi huhu

Re: Có nên cho phép đặt gạch giùm? (có thăm dò)
« Trả lời #36 vào: 17/08/2011, 12:57:09 »

Nhập 2 topic lại nhưng rất tuần tự và hợp lý ...

--> Hoan hô bác Kim !
 

Ngủ rồi quan_hanoi

  • Ngó nghiêng nhìn người ta chơi sách!
  • *****
  • Bài viết: 797
  • Đánh giá: +0/-0
  • Homo lupus homini
Re: Có nên cho phép đặt gạch giùm? (có thăm dò)
« Trả lời #37 vào: 17/08/2011, 13:01:32 »
Sách thui mà, để lòng nặng nhẹ chi bác

Bác thích sách thể lọai nào, Phi gửi tặng bác

Phi viết hay thế!  :d Sảng khoái! Sảng khoái!  >:d<


Đặt gạch hộ anh em bằng hữu là một nét văn hóa truyền thống đặc sắc của sách xưa, cần phải gìn giữ và phát triển.  >:d< Một phiếu ủng hộ việc đặt gạch hộ!  :d
 

Ngủ rồi balochina

Re: Có nên cho phép đặt gạch giùm? (có thăm dò)
« Trả lời #38 vào: 17/08/2011, 13:05:44 »
hay ghê sách xưa ta có bác joan
kim tiền thảo đó thật là bổ thay
giải lao tý các bác
 
兄弟连

Ngủ rồi vinh bo cap

  • Khóc cười hai mặt bôn ba; Nửa đời lại muốn nhặt hoa cửa chùa.
  • *******
  • Bài viết: 8,819
  • Thanked: 979 times
  • Đánh giá: +7/-5
  • Giới tính: Nam
  • Oán bỏ Ơn đền
    • http://quangduc.com/author/about/76/vinh-huu
Re: Có nên cho phép đặt gạch giùm? (có thăm dò)
« Trả lời #39 vào: 17/08/2011, 13:11:29 »
hay thay sách xưa ta có bác joan
kim tiền thảo đó thật là bổ thay
giải lao tý các bác
Phi viết hay thế!  :d Sảng khoái! Sảng khoái!  >:d<
Đặt gạch hộ anh em bằng hữu là một nét văn hóa truyền thống đặc sắc của sách xưa, cần phải gìn giữ và phát triển.  >:d< Một phiếu ủng hộ việc đặt gạch hộ!  :d
Giải lao à? Thì giải lao:
Cạp đặt gạch trước giùm quan_ hanoi mấy cuốn của Dos (chưa biết là cuốn chi, vì còn đang bị ém hàng) chưa thấy ai show lên bán. Hihihi...
 
Tâm Không Vĩnh Hữu Mãn Đường Hồng

Ngủ rồi quan_hanoi

  • Ngó nghiêng nhìn người ta chơi sách!
  • *****
  • Bài viết: 797
  • Đánh giá: +0/-0
  • Homo lupus homini
Re: Có nên cho phép đặt gạch giùm? (có thăm dò)
« Trả lời #40 vào: 17/08/2011, 13:20:36 »

Kéo một cái ba lô nhẹ tễnh, dong ruổi dọc miền đất nước, tới đâu cũng có anh em bằng hữu! Đa tạ tình cảm đại ca Bọ Cạp!  >:d< :d



.... Đồng đa tạ đại ca cũng cho người ta biết, với Dos, cầu luôn lớn hơn cung... hic...  ;))
 

Ngủ rồi thudiep

Re: Có nên cho phép đặt gạch giùm? (có thăm dò)
« Trả lời #41 vào: 17/08/2011, 13:24:23 »

Phải cấm tiệt hình thức này đi các bác ạ, vì có trường hợp đặt hộ sách, xong người được đặt hộ sách không có tiền trả vì giá sách lên tới hàng nghìn K, của đáng tội  :d  :d  :d
 
Núi đồi lồng lộng chiều mưa nhớ ai,
biển xanh vẫn xanh người đi sao đành...

Ngủ rồi joankim

  • Rinh Nobel, Rinh Nobel, Rinh all the way
  • Global Moderator
  • *****
  • Bài viết: 4,439
  • Thanked: 28 times
  • Đánh giá: +1/-0
Re: Có nên cho phép đặt gạch giùm? (có thăm dò)
« Trả lời #42 vào: 17/08/2011, 13:37:37 »

Nhiều ý kiến cho rằng đặt gạch hộ đã trở thành "vấn nạn" trên sachxua, vậy để mổ xẻ "vấn nạn" này và giải quyết một cách triệt để thì mong các bác cho ý kiến để BQT có hướng xử lý.
 
Ngôn từ được sử dụng để che dấu suy nghĩ. - Voltaire

Ngủ rồi phanmanhha

Re: Có nên cho phép đặt gạch giùm? (có thăm dò)
« Trả lời #43 vào: 17/08/2011, 13:41:40 »
Lạm bàn thêm với các bác, theo tinh thần bác KBU đã nêu ở đầu topic là để phiếm đàm chơi, miễn bàn chuyện cấm hay không cấm:

A và B cùng thích (cần) một cuốn sách, C là bạn của A nhưng không có nhu cầu mua cuốn đó.
B và C cùng online, và C vào đặt gạch hộ A trước.

    Như vậy B mặc dù cũng rất thích (cần) cuốn sách và online đúng thời điểm cuốn sách đang được bán nhưng lại không mua được sách, trong khi A không online, không đặt gạch nhưng vẫn mua được sách -> không công bằng.
    Nếu A quen biết nhiều C, trong khi B là một thành viên mới hoặc một thành viên ít quan hệ thì cơ hội mua được sách của B là rất nhỏ.
Chưa kể trường hợp C tạm đặt hộ A nhưng sau đó hủy gạch do A đã có rồi và một bác D nào đó vào đặt. Vậy là lẽ ra cuốn sách phải thuộc về B thì nó lại thuộc về A hoặc D.

   Bác A chẳng có lỗi gì vì bác ấy đâu có đặt hay hủy gạch.
   Bác D cũng không có lỗi vì bác ấy đặt theo đúng luật diễn đàn, khi bác C đã hủy gạch và chưa ai đặt.
   Bác B khó chịu vì mình đến trước mà lại không mua được.
   Bác C không phải chịu trách nhiệm hay rủi ro gì.

Tâm lý chung khi mua hộ được một cuốn cho bạn mình ai cũng thích. Nhưng nói về lý, rõ ràng bác B bị thiệt thòi. Tôi nghĩ trong trường hợp này có thể giải quyết bằng một số cách:
-   C cứ việc đặt gạch sau đó chuyển sách cho A (có ghi là đặt hộ hay không thì tùy), luật không cấm việc mua rồi tặng hay nhượng lại cho người khác. Như vậy nếu A đã có rồi hoặc không lấy thì rủi ro C chịu, không phiền phức cho chủ sạp và vẫn thể hiện được tình cảm của mình với A (như trường hợp bác Cạp)
-   C không đặt -> B mua được sách. Nếu A thật sự cần có thể trực tiếp hoặc nhờ C thương lượng với B đề nghị nhường gạch. Như vậy nếu B có nhường cũng thấy vui vẻ thoải mái.

Theo tôi, thể hiện mối quan hệ thân tình có nhiều cách(đi đêm, tặng sách, bán rẻ, ưu tiên đặt gạch…), nhưng đã là sân chơi chung vẫn cần thể hiện sự công bằng, như vậy mới thu hút được nhiều người. Việc B chưa có được nhiều mối quan hệ trên diễn đàn như A chưa hẳn là do lỗi của B, có thể do điều kiện khách quan.

Vài suy nghĩ riêng, mời các bác cứ bàn tiếp :)

Đọc bài này của bác tôi thấy thèm học toán quá cho hiểu bác bài bác phân tích, tiếc là già mất rồi.
 

Ngủ rồi Bảo thư

  • Trầm tích thời gian, phát lộ tri thức...
  • *******
  • Bài viết: 3,793
  • Thanked: 12 times
  • Đánh giá: +0/-0
Re: Có nên cho phép đặt gạch giùm? (có thăm dò)
« Trả lời #44 vào: 17/08/2011, 13:46:39 »
Việc "đặt gạch hộ" đã diễn ra, đôi khi xuất phát từ tình cảm. Mổ xẻ chút thì là thế này:
- Giao dịch có 3 bên: Người bán, người mua (đặt gạch) và người thứ 3 (không trực tiếp tham gia)
- Việc đặt gạch là hợp lý chẳng lý do gì ngăn cản
- Người đặt hộ là người chịu trách nhiệm giao dịch chính thức với người bán (việc đặt hộ ai là việc của người đặt với người thứ 3, không liên quan đến mua bán).
Do đó:
+ Đặt gạch hộ hay đặt cho mình cần quy giống nhau
+ Người đặt hộ chịu trách nhiệm giao dịch như đặt cho mình
+ Việc người thứ 3 không lấy sách là việc khác, không liên quan đến giao dịch.